芸熙製課所 YUNI COURSE STUDIO

找人合作··約 8 分鐘

找課程製作人要注意什麼?合作前先問這幾件事

最後放一張卡布里島!這是我超超超超超級喜歡的地方,海的顏色是照片拍不出來的那種藍,有機會一定要去看看哦~

卡布里島的海

「有人來找我合作做線上課,說可以幫我全部弄好,我只要負責教。可是我不知道怎麼判斷他可不可靠。」常有老師這樣問我。老實說,這個問題問得很對,因為找製作人跟請人剪一支影片不一樣,你們會綁在一起好幾個月,甚至好幾年。這篇把我自己認為合作前一定要問清楚的事攤開來講,你可以直接拿去問對方,當然也可以拿來問我!

課程製作人:和老師一起把專業做成線上課的合作夥伴,從定位、銷售頁、廣告、潛在學員的經營一路負責到成交,通常以分潤的方式合作。

為什麼找製作人之前,一定要先問清楚?

因為做課本質上是創業,而製作人是跟你一起創業的人,不是幫你做一件事就走的廠商。選錯合作對象,損失的不只是一筆錢,還有好幾個月的時間,和你原本可以用來做別的事的心力。

我自己做過不少 6 位數、甚至 7 位數的線上課,很清楚一門課能不能做起來,製作人的判斷占很大一部分:定位怎麼抓、方案怎麼排、廣告怎麼投、說明會怎麼安排。這些事情你交出去了,就要確定對方真的做得來,而且做的方式你能接受。

反過來說,問清楚也是在幫對方。一個做得紮實的製作人,不會怕你問,他反而會希望你問,因為問清楚之後,合作中間的誤會會少很多。所以下面這幾件事,放心大膽問~

五件事,帶去跟對方聊 1 他做過什麼課 一個做起來的、一個沒做起來的 2 合作細節清楚嗎 每個階段誰負責、怎麼調整 3 成果是他做的嗎 老師本來有名,還是他找來陌生人 4 數字透不透明 看得到廣告後台和報表嗎 5 名單和分潤怎麼寫 簽約前逐條寫清楚
找製作人前要問的五件事

第一件事:他做過什麼課?

先問他做過哪些類型的課、在那些課裡負責哪些環節,而且要問到具體。「做過很多課」這種回答不算,要能說出課是給誰的、賣了幾輪、他做的是定位、銷售頁、廣告還是全部。

這一題的重點,是看他說得出細節的程度,有沒有做過跟你一模一樣的主題倒是其次。一個真的動手做過的人,講起來會有很多「當時卡在哪、後來怎麼調」這種枝節;只負責接洽、實際都是別人在做的人,講的多半是結果,講不出過程。

也可以問一個比較刁鑽的:有沒有做不起來的課?為什麼?我自己經驗再多,也還是有看錯的時候,做課沒有人每次都會成功。一個願意講失敗的人,比一個只講成功的人可信得多。

第二件事:合作的細節,他說得清楚嗎?

問他:誰負責什麼、多久對一次進度、遇到賣不動的時候怎麼調整。說得清楚的人,代表他腦子裡有一套做過的流程;說得含糊的人,很可能是邊做邊想。

我自己跟老師合作的順序是固定的:先聊這門課合不合適,然後定位和方案,接著大約一個月把銷售頁、廣告、LINE 要發的內容和成交素材(說明會簡報、常見問題的回答、報名流程這些成交時用的東西)做好,直接投廣告開賣,賣兩三輪確定賺錢才錄影。每一步要做什麼、老師要出什麼,我都能講出來。這不是因為我特別會講,而是做過幾次之後,流程自然會長成固定的樣子。

你可以用這個當對照:對方講的流程不用跟我一樣,但要能講出順序和判斷點。如果他說「先錄完再說」,或是「你先把粉絲養起來我們再談」,那你要多想一下,這兩種順序我都不建議。

第三件事:他拿出來的成果,是他做的嗎?

看到對方拿出很漂亮的案例時,要問:這個成果裡,哪一部分是他做的?是老師本來就有名氣、有一群學生,他只是把課放上去;還是老師原本沒什麼受眾,是他把陌生人找進來、把課賣起來的?

這兩種差很多。前者的成果主要來自老師,換一個沒有名氣的老師,不一定做得出來;後者才是製作人的本事。你問的時候可以直接問:這位老師合作之前有多少人認識他?第一批學員是從哪裡來的?

這個邏輯跟判斷「教人賣課」的老師是一樣的:看他的成果是不是來自他真的在做的那件事。我另外寫了一篇想學怎麼賣課,先別急著買課:判斷老師有沒有真本事的 6 個問題,裡面的問法可以直接拿來用。

第四件事:數字透不透明?

問他:合作之後,我看不看得到廣告後台?多久給一次營收報表?報表裡有哪些項目?願意讓你看原始數據的人,才值得一起分錢。

分潤合作的意思是你們一起分成果,那你當然要知道成果是怎麼算出來的。廣告花了多少、收進來多少、報名的人有幾個,這些都是你應該看得到的東西。如果對方說「數字很複雜,你看我整理好的就好」,我會建議你再多問幾句。

透明不只是看數字,也包括過程中的壞消息。第一輪賣不好、廣告成本太高,這些事對方願不願意當下跟你說,而不是等到結算才告訴你,這在合作幾個月之後會變得很重要。

第五件事:名單和分潤怎麼寫?

先問清楚兩件事:學員的名單和 LINE 官方帳號開在誰名下、合作結束後怎麼交接;分潤用什麼數字來算、多久結算一次。這兩件事一定要寫進合約,口頭講的不算。

名單,指的是願意留下聯絡方式的潛在學員。他們是你這門課最值錢的資產,因為握在手上就能主動聯絡。合作期間放在誰那裡都可以,重點是合約要寫明歸屬,以及結束之後怎麼交接。

分潤的部分,比例每個製作人不同,我自己是談過、確認合作方式之後才定,因為每門課的狀況不一樣。但不管比例是多少,算法一定要寫成具體的算式放進合約:是用營業額分,還是扣掉廣告費之後分,差一個字結果可能差很多。合約還要寫的東西,像智慧財產權、合作期間和退出條款,我在線上課程要自己做還是找人合作?一張清單判斷你適合哪一種列了 7 條,可以對著看。

聽到這兩種說法,要追問什麼?

讓人放心的訊號和警訊,我在線上課程要自己做還是找人合作?一張清單判斷你適合哪一種列過了,這裡只補兩個我會追問的問題。

對方保證你一定賺到某個金額時,追問:怎麼保證?過去哪一門課是這樣保證、最後做到的?一門課從第一次開賣到穩定,常常要 4、5 輪,每一輪都有變數,能把保證的依據講出來的人很少。

對方說是分潤合作、卻要你先付一大筆費用時,追問:那課賣不動的話,風險誰承擔?付錢買製作是製作公司的做法,課做好就結束,這本身沒問題;但掛著分潤的名字、風險卻全在你身上,就要想清楚你買到的到底是什麼。兩種合作的差別,我在分潤合作是什麼?跟付費外包差在哪講得更細。

製作人也會反過來問你什麼?

一個認真的製作人,合作前也會問你很多問題:你的專業是什麼、學員上完能得到什麼成果、你願意投入多少時間、有沒有辦法親自在說明會上講。

我自己也是聊過才決定要不要一起做,因為分潤是一起承擔結果,怎麼聊、聊什麼,我寫在一門線上課從零到上架,和製作人合作的流程長怎樣的第一步。所以如果對方什麼都說好、什麼課都接,反而要多想一下:他有沒有在替這門課判斷?

常見問題

課程製作人和製作公司有什麼不同?

製作公司是付費把課做出來,你談一個專案價,他們負責拍攝、剪輯、後製,課做好就結束,賣不賣由你自己負責。課程製作人多半以分潤合作,從定位到成交一起做,課賣得好他才分得到錢。

合作前一定要簽合約嗎?

要。至少要寫清楚分潤怎麼算、名單和帳號歸誰、智慧財產權、合作期間和退出條款。先把話寫清楚,合作中間比較不會起爭執。

製作人說可以保證營收,可信嗎?

我會建議多想一下。做課本質上是創業,一門課從開賣到穩定常常要好幾輪,中間都有變數,沒有人能保證金額。能講出判斷方式和調整方法的人,比敢保證的人可靠。

我沒有名氣,製作人會願意跟我合作嗎?

看的不是名氣,是你的專業夠不夠紮實、有沒有人真的需要、你願不願意投入時間。沒有名氣的老師反而更需要製作人把最前面那一段做大,讓對的人看見你。

分潤比例一般是多少?

沒有固定數字,每個製作人、每門課都不同,通常是談過、確認合作方式之後才定。不管比例多少,計算方式一定要寫進合約,用什麼數字分、多久結算一次都要寫清楚。

我可以同時問好幾個製作人嗎?

可以,而且建議這樣做。用同一組問題去問,比較他們回答的具體程度和透明度,差別會很明顯,多問幾個再決定。

結論與行動清單

找課程製作人,要問的是他做過什麼、怎麼做、數字給不給看、合約怎麼寫,厲不厲害反而其次。這幾件事問完,你大概就能判斷這個人適不適合跟你一起做課。

可以照這幾步走:

  1. 把這篇的五件事整理成一張問題清單,帶去跟對方聊
  2. 請對方講一個做起來的課和一個沒做起來的課,聽他講過程
  3. 確認合作後看不看得到廣告後台和營收報表
  4. 簽約前逐條確認:分潤算法、名單歸屬、智慧財產權、退出條款

如果你想找人一起做,歡迎到芸熙製課所看看我們怎麼合作,合適的話我們再聊。上面這些問題你也可以直接拿來問我,我很樂意回答~

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